Konzept vom Grundsatz gut, aber verkompliziert einiges.

Zitat von Leon82-01

+ wert A und wert B

+ 2mal Wert A gleich wert B

+ wert B gleich wert A, wert A aber nicht gleich wert B

Es fängt damit an, das diese Aussagen mathematisch nicht möglich sind. Wert B > Wert A würde gehen.

Kurz:
Rollcontainer sind vom Wert her 1; ein ganzer AB ist vom Wert 2

Bestimmte Ölspuren in dem Beispiel brauchen den Wert 1 (ein Rollcontainer), während andere bspw. den Wert 2 brauchen (2 Rollcontainer). Entsprechend kann auch ein AB geschickt werden da entweder gleich Forderung oder mehr als Forderung ist.

Weitergehend: Die werte was ein Einsatz braucht, sollten entweder fix im Einsatz eingetragen sein, also das es beispielsweise auch verschiedene Ölspuren gibt (Größere/Kleinere) mit verschiedenen Werten

Ich persönlich würde die Anforderungen nicht dadurch verkomplizieren wollen, dass man anfängt mit Teileinheiten von Fahrzeugen zu rechnen - zumal für mich gerade auch nicht ersichtlich ist, wo z.B. ein halber GW-Öl Sinn macht. Die einzige Ausnahme wäre für mich auf Dauer die Unterscheidung der SW anhand der Schlauchlänge, aber das wäre für mich unabhängig vom Logistik-System zu klären und gehört eher ins Wasserbedarfskonzept.

Mein Vorschlag wäre, sich stumpf an der DIN 14555 als einheitlicher Mindeststandard für die GW-L1 und GW-L2 zu orientieren. Daraus ergeben sich dann die maximal mögliche Zahl an Rollcontainern pro Fahrzeug. Dann muss man nur noch festlegen, wie viele Rollcontainer das jeweilige Modul brauchen soll, das den GW ersetzen kann. Der Vorteil wäre, dass man das System beliebig um weitere Fahrzeuge (z.B. RW-L, LF-L) und Module (z.B. Wasserrettung, Schlauchboot) ergänzen kann, sobald die entsprechenden GW ins Spiel kommen.

Ich habe im folgenden die entsprechenden Werte als Beispiele ergänzt. Gerade was die Größe der Module angeht kann man bei einigen sicher diskutieren, mein Ausgangswert war einfach ein Größenvergleichung vom GW mit dem GW-L1.

Fahrzeuge:

Module:

Wenn die Gesamtzahl der Rollcontainer in das entsprechende Fahrzeug passt, wären auch entsprechende Doppelbeladungen möglich. Also z.B. Ölwehr (2 Rollcontainer) und Schlauch (4 Rollcontainer) gleichzeitig auf einem GW-L2 (Kapazität 6 Rollcontainer).

als Modul hast du noch Wasser mit 4 Rollcontainer

bzw Wassertank mit 1 RC

Zitat von Jonas16396

als Modul hast du noch Wasser mit 4 Rollcontainer

Wasser im Sinne von Wasserförderung? Das wäre dann ja das Modul Schlauch.

Zitat von Jonas16396

bzw Wassertank mit 1 RC

Also der IBC mit Wasser auf der Pritsche? Macht der ohne ein Wasserbedarfskonzept schon Sinn?

Meine Frage dazu wäre dann.

1. Muss man dan die Module einzeln dazu kaufen oder sind die beim Kauf der GW-L`s, AB-L und FwA-L dabei?

Da ja wahrscheinlich nicht jede Wehr alle Rollcontainer hat.

2. Sind die Module einzeln und man muss die ähnlich wie mit den AB`s-Konzept zum ausrücken bestücken "koppeln"?

Zitat von FloFrankfurt

Wasser im Sinne von Wasserförderung? Das wäre dann ja das Modul Schlauch.

Also der IBC mit Wasser auf der Pritsche? Macht der ohne ein Wasserbedarfskonzept schon Sinn?

Zu 1. Stimmt ist Modul Schlauch

zu 2. wäre es so ne kleine erweiterung wie 2.000 Liter Wasser im IBC als TLF ersatz gibt es immer mal wieder bzw gehäuft im flächenland

Was es aber noch gibt als Fahrezug:

GW-L2 Kran die haben einen Kran verbaut

Zitat von TorstenNey

1. Muss man dan die Module einzeln dazu kaufen oder sind die beim Kauf der GW-L`s, AB-L und FwA-L dabei?

Da ja wahrscheinlich nicht jede Wehr alle Rollcontainer hat.

Aus genau dem Grund hätte ich gesagt, ja. Hier müsste man sich dann überlegen, inwieweit man eine Art Stellplatz oder Lager für die RC-Module braucht.

Zitat von TorstenNey

2. Sind die Module einzeln und man muss die ähnlich wie mit den AB`s-Konzept zum ausrücken bestücken "koppeln"?

Mein Lösung wäre ein entsprechender AAO-Eintrag "GW / AB / RC-Modul" der die entsprechende Beladung dann verlädt und alarmiert, ähnlich wie es bei WLF und AB bereits implementiert ist.

Zitat von Jonas16396

zu 2. wäre es so ne kleine erweiterung wie 2.000 Liter Wasser im IBC als TLF ersatz gibt es immer mal wieder bzw gehäuft im flächenland

Kenn ich auch, sehe ich aber nicht als Ersatz für ein TLF, da das per Definition Material für die Gruppe im Löscheinsatz dabei hat. Scheitert beim reinen IBC ja schon bei der Pumpe. Deswegen hätte ich sowas als reine Wassermenge für's Bedarfskonzept vorgemerkt.

Zitat von Jonas16396

Was es aber noch gibt als Fahrezug:

GW-L2 Kran die haben einen Kran verbaut

Hab ich in der Tabelle oben mit ergänzt. RW-L und diverse Größen LF-L fehlten in meiner Aufleistung auch noch, genau wie ein Modul Tierrettung. Mir ging es bei dem Vorschlag erstmal auch nur darum, ein Grundkonzept für Logistiker zu entwickeln, dass man langfristig beliebig um Fahrzeuge und Module erweitern kann.

Zitat von FloFrankfurt

Ich persönlich würde die Anforderungen nicht dadurch verkomplizieren wollen, dass man anfängt mit Teileinheiten von Fahrzeugen zu rechnen - zumal für mich gerade auch nicht ersichtlich ist, wo z.B. ein halber GW-Öl Sinn macht. Die einzige Ausnahme wäre für mich auf Dauer die Unterscheidung der SW anhand der Schlauchlänge, aber das wäre für mich unabhängig vom Logistik-System zu klären und gehört eher ins Wasserbedarfskonzept.

Mein Vorschlag wäre, sich stumpf an der DIN 14555 als einheitlicher Mindeststandard für die GW-L1 und GW-L2 zu orientieren. Daraus ergeben sich dann die maximal mögliche Zahl an Rollcontainern pro Fahrzeug. Dann muss man nur noch festlegen, wie viele Rollcontainer das jeweilige Modul brauchen soll, das den GW ersetzen kann. Der Vorteil wäre, dass man das System beliebig um weitere Fahrzeuge (z.B. RW-L, LF-L) und Module (z.B. Wasserrettung, Schlauchboot) ergänzen kann, sobald die entsprechenden GW ins Spiel kommen.

Ich habe im folgenden die entsprechenden Werte als Beispiele ergänzt. Gerade was die Größe der Module angeht kann man bei einigen sicher diskutieren, mein Ausgangswert war einfach ein Größenvergleichung vom GW mit dem GW-L1.

Fahrzeuge:

Fahrzeugtyp	Kapazität	Besonderheiten
GW-L1 (Norm)	max. 4 Rollcontainer	-
GW-L2 (Norm)	max. 6 Rollcontainer	-
AB-Logistik - Beispiel	max. 6 Rollcontainer	benötigt WLF(-K) für den Transport
Anh. Logistik / Mehrzweckanhänger (MZA) - Beispiel	max. 2 Rollcontainer	benötigt Zugfahrzeug für den Transport
GW-L2 Kran	max. 6 Rollcontainer	zusätzlicher Kran, 1x Ausbildung Kranführer benötigt
RW-L	max. 3 Rollcontainer	zählt immer als RW
LF-L (Aufsplittung auf verschiedene LF möglich)	max. 3 Rollcontainer	zählt immer als LF

Module:

Name	Größe	Besonderheiten
Atemschutz	4 Rollcontainer	-
Dekon	6 Rollcontainer	min. 6x ausgebildetes Personal an der Einsatzstelle nötig
Gefahrgut	6 Rollcontainer	min. 2x ausgebildetes Personal an der Einsatzstelle nötig
Höhenrettung	2 Rollcontainer	min. 4x ausgebildetes Personal an der Einsatzstelle nötig
Ölwehr	2 Rollcontainer	-
Rüst	4 Rollcontainer	-
Schlauch	4 Rollcontainer	-
Tierrettung	2 Rollcontainer	min. 2x ausgebildetes Personal an der Einsatzstelle nötig

Wenn die Gesamtzahl der Rollcontainer in das entsprechende Fahrzeug passt, wären auch entsprechende Doppelbeladungen möglich. Also z.B. Ölwehr (2 Rollcontainer) und Schlauch (4 Rollcontainer) gleichzeitig auf einem GW-L2 (Kapazität 6 Rollcontainer).

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Vorab der Vorschlag ist Sehr gut und auch Sinnhaft:

Anmerkung:

1. beim Abrollbehälter Logistik sind in der Regel 9 - 12 RC Verladbar

aufgrund der Größe vom Ladevolumen

2. RC Atemschutz kann man mit 9 PA ausrüsten bei der Planung von 4 RC wären das dann 36 PA ein GW A hat in der Regel nicht so viele dabei da würde ich auch weniger benötigte RC gehen.

Zitat von Klotze

Anmerkung:

1. beim Abrollbehälter Logistik sind in der Regel 9 - 12 RC Verladbar

aufgrund der Größe vom Ladevolumen

Ich hatte bisher keine verlässlichen Angaben dazu gefunden und deswegen einfach den Wert vom GW-L2 übernommen. Ich hab's in der Tabelle jetzt mal auf 10 hochgesetzt.

Zitat von Klotze

2. RC Atemschutz kann man mit 9 PA ausrüsten bei der Planung von 4 RC wären das dann 36 PA ein GW A hat in der Regel nicht so viele dabei da würde ich auch weniger benötigte RC gehen.

Bei den Bundesländern, die GW-A/AB-A über Baublätter vereinheitlich haben sind i.d.R. 20-25 PA + einiges an Zusatzmaterial vorgesehen. Deswegen hatte ich mit 3 RC für die PA + 1 RC für Zusatzmaterial wie z.B. CSA und Filtermasken gerechnet um auf die 4 zu kommen.

Zitat von TutePlays

Wir arbeiten gerade an der Logik, um ABs und Anhänger manuell an der Einsatzstelle abzuladen und diese später durch ein passendes Trägerfahrzeug wieder abholen zu lassen.

Meiner Ansicht nach sollten später folgende Rollcontainer nicht abgeladen werden können. Diese bleiben immer auf ihrem Fahrzeug, sobald dieses die Wache verlassen hat. In der Realität kam es mir noch nie unter, dass unser GW-L seine Rollcontainer ausgeladen hat, um dann nochmal wegzufahren. Man hätte sonst ja auch kein Personal, um die Rollcontainer zu betreuen (Einsatzstellenhygiene, ...).

Auch im ReSi wäre es für euch Spieler sehr umständlich für mehrere abgeladene Rollcontainer wieder den passenden GW-Logistik zu alarmieren.
Daher schlage ich vor, dass diese Funktion nur für ABs und Anhänger möglich ist.

Was ist eure Meinung dazu?

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finde ich eine sehr gute Umsetzungsidee

Zitat von TutePlays

Wir arbeiten gerade an der Logik, um ABs und Anhänger manuell an der Einsatzstelle abzuladen und diese später durch ein passendes Trägerfahrzeug wieder abholen zu lassen.

Meiner Ansicht nach sollten später folgende Rollcontainer nicht abgeladen werden können. Diese bleiben immer auf ihrem Fahrzeug, sobald dieses die Wache verlassen hat. In der Realität kam es mir noch nie unter, dass unser GW-L seine Rollcontainer ausgeladen hat, um dann nochmal wegzufahren. Man hätte sonst ja auch kein Personal, um die Rollcontainer zu betreuen (Einsatzstellenhygiene, ...).

Auch im ReSi wäre es für euch Spieler sehr umständlich für mehrere abgeladene Rollcontainer wieder den passenden GW-Logistik zu alarmieren.
Daher schlage ich vor, dass diese Funktion nur für ABs und Anhänger möglich ist.

Was ist eure Meinung dazu?

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Find ich auch.

AB´s/Anhänger absatteln/abhängen und Fzg zurück zur Wache (auswählbar): ja

Rollcontainer ausladen und GW-L zur Wache: nein oder auch wie mit den AB`s/WLF auswählbar (wenn umsetzbar)

kann dann ja jeder selber entscheiden wie er spielen will.