Ich hatte in einem anderen Thread mal etwas zu Ausrückeverzögerungen geschrieben, @Onlineletsplayer kann sich das ja gerne mal ansehen und vielleicht mit in die Überlegung aufnehmen.

Zitat von Ottobronx

Hallo,

ich würde das Thema Ausrückeverzögerung anders aufziehen, als das z.B. beim LSS ist. Das Hauptproblem im LSS ist, dass man individuell pro Fahrzeug es auf einen exakten Sekundenwert einstellen muss. Das macht sowohl Änderungen schwierig als auch das ganze Thema Ausrückeverzögerung zu statisch und berechnet. Stattdessen würde ich ein variables System vorschlagen, bei dem bei Alarmierung eine zufällige Verzögerung hinzugefügt wird. In der einzelnen Wache (oder einfacher: den allgemeinen Optionen) können bis zu drei verschiedene Kategorien erstellt werden, in denen Sekundenzeiträume benutzerdefiniert werden können.

Beispiel:

Kategorie 1: [10] bis [35] Sekunden

Kategorie 2: [20] bis [50] Sekunden

Kategorie 3: [45] bis [90] Sekunden

Jedes Fahrzeug der Wache kann dann in den Fahrzeugeinstellungen einer Kategorie zugeordnet werden.

Beispiel:

Florian Ottobrunn 12/1 (ELW1) - Kategorie 1

Florian Ottobrunn 40/1 (HLF20) - Kategorie 2

Florian Ottobrunn 40/2 (LF 16/12) - Kategorie 2

Florian Ottobrunn 65/1 (GW Tier) - Kategorie 1

Florian Ottobrunn 79/1 (MTW) - Kategorie 1

Florian Ottobrunn 14/1 (MTW) - Kategorie 3

Bei Alarmierung wird eine zufällige Ausrückeverzögerung der jeweiligen Kategorie eingefügt.

Beispiel:

Florian Ottobrunn 12/1 (ELW1) rückt nach 23 Sekunden aus

Florian Ottobrunn 40/1 (HLF20) rückt nach 21 Sekunden aus

Florian Ottobrunn 40/2 (LF 16/12) rückt nach 42 Sekunden aus

Florian Ottobrunn 65/1 (GW Tier) rückt nach 33 Sekunden aus

Florian Ottobrunn 79/1 (MTW) rückt nach 12 Sekunden aus

Florian Ottobrunn 14/1 (MTW) rückt nach 86 Sekunden aus

Dadurch wäre es kein statisches "nach 60 Sekunden rückt Fahrzeug aus", sondern ein dynamisches "Das Fahrzeug rückt zwischen 40 und 80 Sekunden nach Alarmierung aus". Durch die drei Kategorien könnten Freiwillige Feuerwehren deutlich langsamer ausrücken als beispielsweise Berufsfeuerwehren.

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Ergänzend dazu könnte ich mir vorstellen:

Beim Bau einer Wache muss zwischen FFW und BF gewählt werden.

Vorteile FFW:

• Wachenkosten sind 50% des Preises einer BF
• Werbezeit kann auf 3x gestellt werden (die Jugendfeuerwehr sorgt für Nachwuchs)

Nachteile FFW:

• Ausrückeverzögerung doppelt so lange wie bei BF
• Personal eines Fahrzeugs wird zufällig bei Alarmierung um 0-50% reduziert

Vorteile BF:

• Pro Tag können 2 Personal geworben werden
• Ausrückeverzögerung normal
• Fahrzeuge rücken mit 100% Personal aus

Nachteile:

• Wachenkosten unverändert hoch
• Werbezeit kann nur auf 1x gestellt werden

hatte das auch schonmal angeschnitten in 2 Konzepten

BF: Konzept - Berufsfeuerwehr

FF: FF Konzept

Zitat von Ottobronx

Ich hatte in einem anderen Thread mal etwas zu Ausrückeverzögerungen geschrieben, @Onlineletsplayer kann sich das ja gerne mal ansehen und vielleicht mit in die Überlegung aufnehmen.

Ergänzend dazu könnte ich mir vorstellen:

Beim Bau einer Wache muss zwischen FFW und BF gewählt werden.

Vorteile FFW:

• Wachenkosten sind 50% des Preises einer BF
• Werbezeit kann auf 3x gestellt werden (die Jugendfeuerwehr sorgt für Nachwuchs)

Nachteile FFW:

• Ausrückeverzögerung doppelt so lange wie bei BF
• Personal eines Fahrzeugs wird zufällig bei Alarmierung um 0-50% reduziert

Vorteile BF:

• Pro Tag können 2 Personal geworben werden
• Ausrückeverzögerung normal
• Fahrzeuge rücken mit 100% Personal aus

Nachteile:

• Wachenkosten unverändert hoch
• Werbezeit kann nur auf 1x gestellt werden

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Super Idee!

Der Vorschlag von Tute finde ich macht nur Sinn, wenn das Personal einen %Satz von den Eingenommenen Credits bekommt. Sonst gute Idee, würde mich freuen wenn sie kommt!

Ich bin grundsätzlich #dafür eine Einführung, ich bevorzuge das Konzept von TutePlays . Und ich glaube, solange noch keine AB und WLF im Game sind, müssen wir uns keine Gedanken machen, die in das Konzept einzusetzen.

Moin, ich weiß wir haben hier schon viele Konzepte, aber ich wollte noch mal eins schreiben was Vorteile und Nachteile bei beiden Wachen Typen hat. Ich werde auch noch einen dritten Typen bennen der auch von Leon vorgeschlagen wurde.

Der wichtigste Punkt FFs und BFs verursachen keine „richtigen“ Personalkosten. Da ich mir ihr ein anderes Konzept vorstellen, welches mit der Wachengewichtung zusammenhängt, Hier wurde der Faktor 0,1 bis 1 vorgeschlagen. Damit trotzdem Personalkosten entstehen stelle ich mir das ganze wie folgt vor, sobald ein Fahrzeug einer Wache alarmiert wurde entstehen Kosten für die Wache an diesem Tag die auch in der Gewichtung 0,1 bis 1 % stehen, dieses Geld verschwindet, aber nicht sondern wird in die Verbandskasse eingezahlt.

Jetzt zu der Auflistung im einzelnen:

FF Vorteile:

-Keine Personalkosten

-Baukosten bleiben bei 120000

Nachteile:

-Längere Ausrückzeiten

-zufälliger Personalanzahl auf dem Fahrzeug

FF mit Hauptamtlichen:

Vorteile siehe oben (Fahrzeuge die durch Hauptamtliche besetzt werden, werden mit dem Faktor berechnet)

Zusätzlich: Es können Fahrzeuge festgelegt werden die Hauptamtlich besetzt werden und deshalb keine Ausrückverzögerung haben.

BF Vorteile:

-keine Ausrückverzögerung

-schnelles Werben von Personal

-Fahrzeug immer voll besetzt

Nachteile:

-Kosten werden berechnet

-Wachpreise steigen

Jetzt noch zur Erklärung eine Wache wird maximal mit einem % gewichtet ein Fahrzeug entspricht 0,1%, also

1 Fahrzeug 0,1%

2 Fahrzeuge 0,2%

Usw.

Wenn jetzt eine Wache mit einem LF zum Turnhallenbrand an diesem Tag alarmiert wurde werden, also von den 4500, 4 für das Personal abgezogen.

Das erste, was ich dann mache, einen eigenen Verband aufmachen.

Zitat von Locke1280

Das erste, was ich dann mache, einen eigenen Verband aufmachen.

Wäre ja nicht , schlimm ist ja der Sinn dahinter das Verbände attraktiver werden und das Geld nicht einfach ins nichts verschwindet.

Ich finde ein FF und BF Konzept richtig cool. Würde mir nur wünschen das die Funktion recht zeitnah eingebaut wird. Zumindest das man erstmal einstellen kann FF oder BF.

Das eigentliche Konzept dahinter kann ja später kommen. Nur wenn man erstmal x wachen hat wird das einstellen sehr zeit aufwendig nachträglich.

ein reiter in der Wache würde erst mal ausreichen

Berufsfeuerwehr

Freiwillige Feuerwehr

Werkfeuerwehr

Flughafenfeuerwehr etc

Zitat von Jonas16396

ein reiter in der Wache würde erst mal ausreichen

Berufsfeuerwehr

Freiwillige Feuerwehr

Werkfeuerwehr

Flughafenfeuerwehr etc

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stimmt. Hauptsache man kann es jetzt bei relativ geringer wachenanzahl schon mal einteilen. Und dann immer bei jedem Neubau.
die Funktion dahinter kann ja dann später kommen. Das system wäre so schon mal vorbereitet.

Zitat von TutePlays

Hier mal mein damaliges Konzept:

Konzept Freiwillige- und Berufsfeuerwehr
Was haltet ihr von folgender Idee: Beim Kauf einer Wache kann man entscheiden ob man eine Freiwillige (FF) oder eine Berufsfeuerwehr (BF) baut.

Nachteil BF: Sobald diese Wache an einem Tag zum ersten Mal genutzt wird muss man das Personal bezahlen. Dafür wird pro Person auf der Wache ein Betrag fällig.
Wenn man die Wache an einem Tag nicht nutzt (=Fahrzeug von dieser alarmiert), kostet sie an diesem Tag nichts.

Vorteil BF: Die BF hat geringere Ausrückezeiten, da das Personal bereits vor Ort auf der Wache ist.

Vorteil BF: Personal muss nicht tagelang gesucht werden, man kann es direkt (max. z.B. 5 Personen am Tag) einstellen, gegen eine Gebühr.

Nachteil FF: Einige der Kameraden sind bei der Alarmierung noch nicht im Gerätehaus und kommen mit ihren PKW, zu Fuß oder mit dem Rad zum Gerätehaus. Erst dann können die Fahrzeuge ausrücken. Die Ausrückeverzögerung liegt dabei maximal bei 30 Sekunden.

Nachteil FF: Die Kameraden müssen geworben werden, dabei bekommt man (kostenlos) jede Nacht eine neuer Person pro Wache, sofern man die Personalwerbung aktiviert hat.

Vorteil FF: Das Personal verursacht keine laufenden Kosten. Wenn ein Fahrzeug eben erst auf die Wache eingerückt ist und erneut alarmiert wird sind die Kameraden noch vor Ort und müssen nicht erneut zum Gerätehaus fahren.

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Entschuldige, das ich mal hier reingrätsche aber warum nur 30 Sekunden? Ich würde das tatsache selber einstellen wollen wenn es möglich ist.

Ich habe hier eine Feuerwehr die nicht ausrückt wenn man sie alarmiert und würde das gerne halt auch so machen wollen zwar nicht immer aber manchmal.

Wie bilde ich FF mit Hauptamtlichen ab? Wir haben 10 Hauptamtliche, die von 7 - 16 Uhr ihren Dienst verrichten und dann als erstes auf Einsätze fahren.

Zitat von TutePlays

Hier mal mein damaliges Konzept:

Konzept Freiwillige- und Berufsfeuerwehr
Was haltet ihr von folgender Idee: Beim Kauf einer Wache kann man entscheiden ob man eine Freiwillige (FF) oder eine Berufsfeuerwehr (BF) baut.

Nachteil BF: Sobald diese Wache an einem Tag zum ersten Mal genutzt wird muss man das Personal bezahlen. Dafür wird pro Person auf der Wache ein Betrag fällig.
Wenn man die Wache an einem Tag nicht nutzt (=Fahrzeug von dieser alarmiert), kostet sie an diesem Tag nichts.

Vorteil BF: Die BF hat geringere Ausrückezeiten, da das Personal bereits vor Ort auf der Wache ist.

Vorteil BF: Personal muss nicht tagelang gesucht werden, man kann es direkt (max. z.B. 5 Personen am Tag) einstellen, gegen eine Gebühr.

Nachteil FF: Einige der Kameraden sind bei der Alarmierung noch nicht im Gerätehaus und kommen mit ihren PKW, zu Fuß oder mit dem Rad zum Gerätehaus. Erst dann können die Fahrzeuge ausrücken. Die Ausrückeverzögerung liegt dabei maximal bei 30 Sekunden.

Nachteil FF: Die Kameraden müssen geworben werden, dabei bekommt man (kostenlos) jede Nacht eine neuer Person pro Wache, sofern man die Personalwerbung aktiviert hat.

Vorteil FF: Das Personal verursacht keine laufenden Kosten. Wenn ein Fahrzeug eben erst auf die Wache eingerückt ist und erneut alarmiert wird sind die Kameraden noch vor Ort und müssen nicht erneut zum Gerätehaus fahren.

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Ich befürworte den Vorschlag trotzdem.

Hier habe ich mir mal ein gutes Konzept überlegt. Bei Fragen/Verbesserungsvorschlägen könnt ihr euch gerne melden. Und bevor ich es vergesse, will ich nochmal erwähnen, dass ich nicht das deutsche Konzept (wie z.b. Sitzordnung) kenne, da ich auch nicht in DE wohne.

Unterschied zwischen FF (Freiwillige Feuerwehr) und BF (Berufsfeuerwehr)

Die BF ist 24/7 besetzt. Daher können die BF‘s mit einer Ausrückeverzögerung von max. 10sek. ausrücken und die FW‘s mit einer Ausrückeverzögerung von max. 60sek.

FW Dienstplan

Das Personal der FW kann nie 24/7 ein Fahrzeug besetzten. Daher gibt es einen Dienstplan, bei dem sich das Personal einschreiben kann. Dazu brauch man z.b. statt 1x 1+5 einen HLF zu besetzten mindestens 2x 1+5 Leute die sich auf den Dienstplan schreiben können (es hat ja nicht immer jeder Zeit). Wenn es trotzdem niemanden gibt der ein HLF besetzen kann, wird das nächstliegende, besetztes Fahrzeug alamiert (egal ob BF oder FW) oder wenn mindestens 4 eingeschrieben sind kann das Fahrzeug trotzdem alarmiert werden. Es soll nicht zu oft vorkommen, dass ein Fahrzeug nicht ausrücken kann.

Es geben aber auch FW-Wachen die einen oder mehrere RTW‘s besitzen. Daher kann man als Spieler festlegen, ob einen dieser RTW‘s einen Berufsrtw ist. Dies hat der Vorteil, dass der RTW somit 24/7 besetzt ist.

In der Regel (so zumindest bei uns ist immer 1 RTW und 1 HLF (fast komplett) besetzt. Die anderen Fahrzeuge sind bei uns nie besetzt (und sicherlich auch bei sehr sehr vielen anderen Wachen). Deshalb: Bei größeren Einsätzen (wie z.b. Dachstuhlbrand), wo mehrere Fahrzeuge benötigt werden, wird eine Art „Alerte Générale“ (= jeder wird angepiepst egal ob man auf dem Dienstplan steht oder nicht) ausgelöst (automatisch). Hier müss das Personal auf die Wache kommen, allerdings kann es z.b. sein dass nicht jeder kann, weil man woanders ist. Sprich: Auch bei der „Alerte Générale kann es sein, dass nicht jedes Fahrzeug voll besetzt ist (jedes Fahrzeug kann aber zum Einsatz fahren).

Kosten:

• Personal: Das Personal einer FW kostet nichts. Das Personal der BF kostet. Nicht ausgebildete Feuerwehrmänner/Frauen bekommen weniger als diejenigen die Schulen besucht haben. Wenn 1 Tag die BF auf keine Einsätze fährt, somit wird das Personal auch nicht bezahlt. Pro Stunde erhält jeder 1 Münze. (Das ist so wenig, weil man sonst nur noch schaut die Gehälter zu zahlen anstatt weitere Wachen zu bauen (sonst ist das Spiel einfach ein Lehrlauf)). Die Gehälter werden 1x am Tag bezahlt. Wenn man nicht genug Geld hat um das Personal zu bezahlen, wird soviel wie möglich bezahlt. Außerdem soll die Summe die bezahlt wird nicht über 5.000 Münzen liegen.
• Wachen: FW Wachen kosten weniger und sie haben weniger Stellplätze. BF Wachen kosten zwar mehr, haben aber mehr Stellplätze und sind 24/7 einsatzbereit.

Fazit:

Da die BF 24/7 auf allen Fahrzeugen vollbesetzte ist sind diese schneller am Einsatzort als die FW. Die FW kostet daher aber weniger als die BF.

Zitat von Onlineletsplayer01

Wachen: FW Wachen kosten weniger und sie haben weniger Stellplätze.

Das BF-Wachen mehr kosten, gerne. Stellplätze sollten mMn aber gleich sein.

Ich muss ganze klar sagen: Ich bin gegen laufende Kosten. Genau wie gegen das Thema Dienstpläne mit doppeltem Personal. Wir simulieren letztlich eine Leitstelle. Für den Disponenten ist eigentlich nur interessant welche Fahrzeuge wie schnell verfügbar sind. Ob da jetzt die A-Schicht oder die B-Schicht drauf sitzt ist dem egal.

Die Idee einer FF als eigenes Gebäude mit einer zwangsweise höheren Ausrückeverzögerung und einem dafür leicht reduzierten Preis finde ich gut. Das reicht mir persönlich dann aber als Unterscheidung zwischen BF und FF vollkommen aus.

Ich sehe ind er Personalplanung keinen Nutzen für einen Leitstellensimulator.

Verschiedene Ausrücke Zeiten sind realistisch und nützlich aber alles dadrüber hinaus ist für den ReSi nicht von bedeutung

Zitat von FloFrankfurt

Genau wie gegen das Thema Dienstpläne mit doppeltem Personal. Wir simulieren letztlich eine Leitstelle. Für den Disponenten ist eigentlich nur interessant welche Fahrzeuge wie schnell verfügbar sind. Ob da jetzt die A-Schicht oder die B-Schicht drauf sitzt ist dem egal.

Wenn man dies weglässt, dann hat man 24/7 Einsatzbereitschaft und sowas gibt es bei keiner FF auf der ganzen Welt (weil sonst wäre es eine BF).

Der Disponent muss nur wissen, ob ein Fahrzeug alarmiert werden kann. Ein HLF in der FF der nur mit 2Man besetzt ist zum Beispiel kann nicht ausrücken. Mir geht es nur drum, dass man zwar 6 Personal auf einen HLF festlegen kann, dieses aber nicht immer besetzt ist oder rechtzeitig zur Wache fahren kann.

Zitat von Onlineletsplayer01

Wenn man dies weglässt, dann hat man 24/7 Einsatzbereitschaft und sowas gibt es bei keiner FF auf der ganzen Welt (weil sonst wäre es eine BF).

Der Disponent muss nur wissen, ob ein Fahrzeug alarmiert werden kann. Ein HLF in der FF der nur mit 2Man besetzt ist zum Beispiel kann nicht ausrücken. Mir geht es nur drum, dass man zwar 6 Personal auf einen HLF festlegen kann, dieses aber nicht immer besetzt ist oder rechtzeitig zur Wache fahren kann.

Dienstplanung obliegt dem Dienstherren.
Da wir eine Leitstelle simulieren sind wir nicht der Dienstherr.

Arbeitzeiten bzw Dienstzeiten festlegen für jedes Fahrzeug sowie eine Ausrückeverzögerrung für jedes Fahrzeug ist realistich. Alles dadrüber hinaus passt nicht zum ReSi.

Was das Thema Disposition angeht:

Jedes Fahrzeug im Status 2 ist für einen Disponeten Alarmierbar, wie das dann besetzt ist ist erstmal volkommen irrelevant.
Und auch ein HLF kann mit 0/2 ausrücken, hat zwar kaum Einsatztaktischen sinn, geht aber