U-Bahnhöfe in Hannover werden als Bahnhöfe erkannt

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    Bevor ich im Bereich "Bugs" ein Thema eröffne, hier die kurze Nachfrage, ob das Problem auch bei anderen Usern besteht? In meinem Bereich gibt es eine sogenannte "Stadtbahn". Das ist eine Mischung aus Straßenbahn/TRAM- und U-Bahn-System. Innerstädtisch fahren fast alle unterirdisch, im Speckgürtel alle oberirdisch.


    Was mich jedoch ärgert: Ständig werden Einsätze als "Bahnhof Schlägerstraße" oder "Bahnhof Werderstraße" usw. gemeldet, was zur Folge hat, dass nur die Bundespolizei dort tätig werden kann (soll). Was so aber nicht richtig ist. Mit der Bahn, also S-Bahn, Regionalexpress, ICE, usw. hat es nämlich so gar nichts zu tun. Zuständig für den Stadtbahnbereich ist die Landespolizei, auch die Bezeichnung Bahnhof ist nicht korrekt. Was kann man hier tun?

    Zitat von RFSW

    Bevor ich im Bereich "Bugs" ein Thema eröffne, hier die kurze Nachfrage, ob das Problem auch bei anderen Usern besteht? In meinem Bereich gibt es eine sogenannte "Stadtbahn". Das ist eine Mischung aus Straßenbahn/TRAM- und U-Bahn-System. Innerstädtisch fahren fast alle unterirdisch, im Speckgürtel alle oberirdisch.


    Was mich jedoch ärgert: Ständig werden Einsätze als "Bahnhof Schlägerstraße" oder "Bahnhof Werderstraße" usw. gemeldet, was zur Folge hat, dass nur die Bundespolizei dort tätig werden kann (soll). Was so aber nicht richtig ist. Mit der Bahn, also S-Bahn, Regionalexpress, ICE, usw. hat es nämlich so gar nichts zu tun. Zuständig für den Stadtbahnbereich ist die Landespolizei, auch die Bezeichnung Bahnhof ist nicht korrekt. Was kann man hier tun?

    Wenn du mir verrätst um welche Stadt es geht und welche Einsätze das ganze betrifft kann ich's mir anschauen. Ich vermute aber stark, dass es in dem Fall an den Kartendaten von OSM liegt.

    Zitat von FloFrankfurt

    Wenn du mir verrätst um welche Stadt es geht und welche Einsätze das ganze betrifft kann ich's mir anschauen. Ich vermute aber stark, dass es in dem Fall an den Kartendaten von OSM liegt.

    Hannover in dem Fall. Jedoch sollte das ja nicht die einzige Stadt mit einem TRAM bzw. U-Bahn-System sein. Und danke.


    Edit: Ähnliches ist mir auch schon mit Einsätzen mit Schiffsverkehr aufgefallen, beispielsweise "Hildesheimer Straße" und "Bernadotte Allee" in Hannover, wo die Wasserschutzpolizei Hilfe an einer Brücke angefordert hatte, weil der Schiffsverkehr gefährdet wäre. Allerdings gibt es in beiden Straßen keinen größeren Fluss oder Kanal, der Schiffsverkehr erlaubt. Maximal einen kleinen Bach. Das würde quasi nur entlang des Mittellandkanals sowie des Lindenerer Stichkanals gehen.

    Zitat von RFSW

    Hannover in dem Fall. Jedoch sollte das ja nicht die einzige Stadt mit einem TRAM bzw. U-Bahn-System sein. Und danke.

    Das Problem aus unserer Perspektive ist, dass wir auch nur mit den Daten arbeiten können, die in OSM hinterlegt sind. In Hannover sind die oberirdischen Haltestellen als Straßenbahnhaltestelle getaggt und die unterirdischen als Bahnhaltepunkt. Diesen Daten verwenden wir im ReSi für die POI, weswegen das technisch gesehen kein Spielfehler ist. Inwieweit das aus OSM-Daten-Sicht sinnvoll ist, ist eine Entscheidung der dortigen Betreiber/Community die nicht in unserer Hand liegt.


    Zitat von RFSW

    Ähnliches ist mir auch schon mit Einsätzen mit Schiffsverkehr aufgefallen, beispielsweise "Hildesheimer Straße" und "Bernadotte Allee" in Hannover, wo die Wasserschutzpolizei Hilfe an einer Brücke angefordert hatte, weil der Schiffsverkehr gefährdet wäre. Allerdings gibt es in beiden Straßen keinen größeren Fluss oder Kanal, der Schiffsverkehr erlaubt. Maximal einen kleinen Bach. Das würde quasi nur entlang des Mittellandkanals sowie des Lindenerer Stichkanals gehen.

    Das ist tatsächlich ein komplett anderer Fehler mit unserem POI "Brücke über Gewässer." Der Fehler ist bekannt, lies sich bisher aber noch nicht beheben.

    Zitat von FloFrankfurt

    Das Problem aus unserer Perspektive ist, dass wir auch nur mit den Daten arbeiten können, die in OSM hinterlegt sind. In Hannover sind die oberirdischen Haltestellen als Straßenbahnhaltestelle getaggt und die unterirdischen als Bahnhaltepunkt. Diesen Daten verwenden wir im ReSi für die POI, weswegen das technisch gesehen kein Spielfehler ist. Inwieweit das aus OSM-Daten-Sicht sinnvoll ist, ist eine Entscheidung der dortigen Betreiber/Community die nicht in unserer Hand liegt.


    Das ist tatsächlich ein komplett anderer Fehler mit unserem POI "Brücke über Gewässer." Der Fehler ist bekannt, lies sich bisher aber noch nicht beheben.

    zu 1) Also müsste man den Datensatz im OSM ändern, um den Fehler zu beheben.


    zu 2) Alles klar; also abwarten und Tee trinken.

    Zitat von RFSW

    zu 1) Also müsste man den Datensatz im OSM ändern, um den Fehler zu beheben.

    Von Seiten des ReSi-Teams bitten darum, dass grundsätzlich nur im Rahmen der dortigen Absprachen und Vorgaben Änderungen in den OSM-Daten vorgenommen werden und nicht auf eine Art, die einen spielerischen Vorteil im ReSi erzeugt aber dafür Schaden im OSM-Projekt anrichtet. Dadurch, dass das Tagging international funktionieren muss, gibt es dort in etlichen Fällen Kompromisse, die für einen sinnvollen Standard einzuhalten sind. Das führt manchmal zu auf den ersten Blick unverständlichen Tagging.


    Wenn die Daten aus deiner Sicht falsch sind, wäre der beste Weg die Änderungen in OSM vorzuschlagen, damit die Verantwortlichen dort das Ganze prüfen können. Dafür gibt es in der OSM-Maske rechts den Button "Einen Hinweis/Fehler zu den Kartendaten melden." Wenn du bei OSM angemeldet bist bekommst du i.d.R. auch eine Rückmeldung zu deinem Hinweis.

    Zitat von FloFrankfurt

    Wenn die Daten aus deiner Sicht falsch sind, wäre der beste Weg die Änderungen in OSM vorzuschlagen, damit die Verantwortlichen dort das Ganze prüfen können. Dafür gibt es in der OSM-Maske rechts den Button "Einen Hinweis/Fehler zu den Kartendaten melden." Wenn du bei OSM angemeldet bist bekommst du i.d.R. auch eine Rückmeldung zu deinem Hinweis.

    Danke für den Tipp. Ich habe vorhin schon mal bei OSM gestöbert. Daher noch diese Frage: Wie genau kann ich, beispielsweise anhand eines U-Bahnhof, erkennen, welche Daten denn da hinterlegt sind?

    Zitat von RFSW

    Danke für den Tipp. Ich habe vorhin schon mal bei OSM gestöbert. Daher noch diese Frage: Wie genau kann ich, beispielsweise anhand eines U-Bahnhof, erkennen, welche Daten denn da hinterlegt sind?

    Du hast rechts einen Button zur Objektabfrage. Erst auf den Klicken und danach auf das Objekt, welches du abfragen möchtest. Im Übrigen ist das in Hannover per Definition keine U-Bahn, weil der Bahnkörper nicht komplett von anderen Verkehrssystemen wie Straßen getrennt ist.

    Zitat von FloFrankfurt

    Im Übrigen ist das in Hannover per Definition keine U-Bahn, weil der Bahnkörper nicht komplett von anderen Verkehrssystemen wie Straßen getrennt ist.

    Ja, das ist bekannt. Daher nennt sich das Mischsystem aus U-Bahn und Straßenbahn eben Stadtbahn. Ändert aber nichts daran, dass die Bundespolizei eben nicht dafür zuständig ist.

    • Neu
    Zitat von FloFrankfurt

    Das Problem aus unserer Perspektive ist, dass wir auch nur mit den Daten arbeiten können, die in OSM hinterlegt sind. In Hannover sind die oberirdischen Haltestellen als Straßenbahnhaltestelle getaggt und die unterirdischen als Bahnhaltepunkt. Diesen Daten verwenden wir im ReSi für die POI, weswegen das technisch gesehen kein Spielfehler ist. Inwieweit das aus OSM-Daten-Sicht sinnvoll ist, ist eine Entscheidung der dortigen Betreiber/Community die nicht in unserer Hand liegt.


    Das ist tatsächlich ein komplett anderer Fehler mit unserem POI "Brücke über Gewässer." Der Fehler ist bekannt, lies sich bisher aber noch nicht beheben.

    +

    Zitat von FloFrankfurt

    Von Seiten des ReSi-Teams bitten darum, dass grundsätzlich nur im Rahmen der dortigen Absprachen und Vorgaben Änderungen in den OSM-Daten vorgenommen werden und nicht auf eine Art, die einen spielerischen Vorteil im ReSi erzeugt aber dafür Schaden im OSM-Projekt anrichtet. Dadurch, dass das Tagging international funktionieren muss, gibt es dort in etlichen Fällen Kompromisse, die für einen sinnvollen Standard einzuhalten sind. Das führt manchmal zu auf den ersten Blick unverständlichen Tagging.


    Wenn die Daten aus deiner Sicht falsch sind, wäre der beste Weg die Änderungen in OSM vorzuschlagen, damit die Verantwortlichen dort das Ganze prüfen können. Dafür gibt es in der OSM-Maske rechts den Button "Einen Hinweis/Fehler zu den Kartendaten melden." Wenn du bei OSM angemeldet bist bekommst du i.d.R. auch eine Rückmeldung zu deinem Hinweis.


    Ich habe da, mit meinem Halb-Wissen in Sachen OSM und Spiele-Programmierung, mal beispielhaft an einer U-Bahn-Station der Stadtbahn Hannover bei OSM angefragt. Die Antwort (Zitat):


    "U-Bahn-Stationen sind als railway=station, public_transport=station, station=subway getaggt. Meiner Auffassung nach entspricht das den Tagging-Guidelines für unterirdischen Nahverkehr osm.wiki/Metro und gleicht sich mit anderen Städten, vgl. Berlin, London oder Barcelona.

    Das Problem liegt wohl bei dem unbenamten Spiel (und vermutlich auch nicht bei allen Spielen mit OSM-Anbindung)"

    Nun ist die Frage, wie man hier weiter verfahren könnte, denn das Problem "Bundespolizei-Anforderung" in die U-Bahn-Stationen kommt eigentlich bei allen hannöverschen U-Bahn-Stationen vor. Nur bei den oberirdischen Haltstellen funktioniert es.


    Wenn die Tagging-Leitlinien U-Bahn-Stationen immer gleich definieren, müsste das Problem doch auch bei anderen Städten mit U-Bahn-Stationen, bspw. in Berlin, vorkommen, oder nicht?

    • Neu

    Die oberirdischen in Hannover sind als Straßenbahn getaggt, die unterirdischen aber nicht. Ich nehme mal an, dass da unsere Query für die Straßenbahn-POI mit reingreift. Zumindest bei der Nürnberger U-Bahn besteht interessanterweise dasselbe Problem.


    Ich glaube KeineAhnung müsste sich das Ganze bei Gelegenheit mal in Ruhe anschauen, der ist da mehr drin als ich.

    • Neu
    Zitat von FloFrankfurt

    Die oberirdischen in Hannover sind als Straßenbahn getaggt, die unterirdischen aber nicht. Ich nehme mal an, dass da unsere Query für die Straßenbahn-POI mit reingreift. Zumindest bei der Nürnberger U-Bahn besteht interessanterweise dasselbe Problem.


    Ich glaube KeineAhnung müsste sich das Ganze bei Gelegenheit mal in Ruhe anschauen, der ist da mehr drin als ich.

    Macht es Sinn, dass Thema auszulagern in einen eigenen Thread, damit man dieses später einfacher finden kann (sowie eindeutig gekennzeichnet ist)?